Izvor: mojnovisad.com / Fotografija: Aleksandar Jovanović i privatna arhiva
Nova novosadska kasta: Kako žive IT inženjeri i programeri
Oni su obrazovani, mnogo rade i pristojno žive od svoje zarade. Vole svoj posao, a uslovi u kojima rade su po najvišim svetskim standardima. Mogu da priušte sebi kredit za kola, ili stan, i da svaki godišnji iskoriste za neko putovanje. Nisu bogati, ali žive normalno u Srbiji. Predstavljaju srednju klasu koja je nekada postojala u ovoj državi. Oni su IT inženjeri i programeri Novog Sada.
A kako to sve izgleda? O njima se puno govori, ali koje su njihove priče?
Marko Bogdanović ima 21 godinu i trenutno je na drugoj godini studija na Fakultetu tehničkih nauka. Nedavno je osvojio stipendiju jedne od vodećih IT kompanija u Srbiji.
- Ovaj sektor je perspektivan, možeš da se zaposliš, zanimljivo je, ima dosta matematike i logičkih stvari, bez učenja napamet. Nisam se pokajao i to je definitivno put kojim želim da idem. Takođe, hteo sam da osetim praktičan rad i jedna velika firma me je primila na probnu praksu, to sam dobro uradio i dali su mi stipendiju. Trenutno radim kod njih nekoliko puta nedeljno, i tamo ću započeti karijeru kao inženjer. Inače, u tim preduzećima je zdravo okruženje, uvek traže nove kadrove, a može i da se napreduje. U početku nisam znao kako da se postavim i koga smem da pitam, ali možeš svima da se obratiš, svi su opušteni, objasne ti više nego što si pitao. Zadovoljni su, rade to što vole, plaćeni su i mogu da žive od toga. Primetio sam da su dosta manje opterećeni, čitaju novine, ali ih ne tišti situacija, ne zanima ih ko je na vlasti – objašnjava Bogdanović za portal mojnovisad.com.
Ovaj mladi čovek procenjulje da oko 70% njegovih kolega studenata sa smera želi da ode u inostranstvo. Prema njemu, budući programeri ne razmišljalju o tom da doprinesu promenama u zemlji, već više da se istaknu i da sebi stvore dobar život.
Da mnogi srednjoškolci razmišljaju slično govori i podatak da se na Fakultet tehničkih nauka ove godine prijavilo 2.597 maturanata. Najveće interesovanje ove godine je na računarstvu i automatici gde se prijavilo skoro 400 kandidata.
Kada reč o razvoju softvera, Novi Sad važi ra respektabilan centar u Evropi. Pristup poslu je ozbiljan i dosta Novosađana je zaposleno u ovoj industriji. U poslednje vreme puno radnika je iz drugih oblasti “uvučeno” u ovaj sektor, poput dizajnera, stručnjaka za ljudske resurse, menadžera. Skoro sve IT kompanije u Novom Sadu sarađulju sa inostranstvom, pre svega zapadnom Evropom i Amerikom. Naši sagovornici smatraju da bi pravo rešenje bilo da se branša organizuje, da se udruže manje firme kako bi se uzeli veći svetski projekti. Trenutno je malo velikih kompanija, a više malih koje za to nisu sposobne. Kako kažu, jedan od problema je i to što smo se sa cenama opasno približili Zapadu.
Raspon plata IT inženjera je od 600 do 1.500 evra za programere, dok se o platama na višim pozicijama u srednjim i velikim kompanijama ne govori.
Kako je sve počelo?
- Sve je krenulo kada su katedre za računarstvo i automatiku na Fakultetu tehničkih nauka za vreme ratova, sankcija i potom krize, morale nekako da se snađu i obezbede svoje ljude. Počeli su da traže projekte po inostranstvu i sarađivali su sa našim studentima i ljudima koji su tamo otišli. Vremenom je taj biznis porastao. Tako smo došli do situacije da smo dobili mnogo IT kompanija koje zapošljavalju mnogo inženjera - objašnjava za mojnovisad.com Dubravko Ćulibrk, vanredni profesor Departmana za Industrijsko inženjerstvo i menadžment.
- Saradnja naših kompanija sa inostranim počela je individualnim kontaktima. Većina ljudi koja je otišla, tražila je neki način da napravi posao, tako što će uzeti posao tamo koji će biti urađen ovde za manje novca. Na osnovu toga i dobiješ angažman, ali napraviš lepu razliku u ceni i to je to, recept koji uvek radi – kaže profesor Ćulibrk.
Mnoge velike svetske kompanije koje su zbog jeftine radne snage krenule u Indiju i Kinu, razočarale su se u efekte toga, i onda su tražile nešto bliže kući, ali ipak jeftinije.
Prema rečima profesora Ćulibrka u Novom Sadu sigurno ima nekoliko hiljada zaposlenih u IT sektoru, jer postoji nekoliko kompanija koji prebacuju 700-800 inženjera i dvadesetak koji imaju pedesetak takvih stručnjaka. Mnogi studenti rade praksu i mogu da obezbede egzistenciju pre završetka studija. Mali je procenat ljudi koji se ne zaposle. Sve vreme fakultet je u kontaktu sa tim kompanijama, često su osnivači tih firmi profesori, pa imaju direktan uvid u to šta se traži, šta će se tražiti i mogu direktno da menjaju programe.
- Startna plata mnogih ljudi koji tek što dođu sa fakulteta, a možda nisu bili najbolji studenti, je od 650 do 700 evra u Novom Sadu. To je za srpske uslove sasvim dobro. To su generalno visoko obrazovani ljudi, što je u Srbiji manjina koja treba fenjerom da se traži. Ljude koje privlače tehnički sistemi, imaju specifičan način razmišljanja, ali imaju široku sliku, i to je lepa zajednica, družite se sa pametnim ljudima i svi imate neka relativno pristojna primanja – objašnjava ovaj profesor.
Srđan Sladojević je docent departmana za Industrijsko inženjerstvo i menadžment na FTN-u, nakon što se vratio sa usavršavanja iz inostranstva, zajedno sa svojim kolegom, profesorom Ćulibrkom osnovao je kompaniju Panonit.
- Hteli smo da kod nas bude mnogo opuštenija atmosfera, da ljudi međusobno komuniciraju na poslu. Jednom mesečno pravimo roštilj u dvorištu firme. Alkohol u kompaniji nije zabranjen i normalno je da se posle radnog vremena popije pivo u kancelariji. Društvene mreže se koriste u umerenoj količini, nije zabranjeno i niko to ne zloupotrebljava. Čak mislimo da će biti produktivniiji ako imaju takav predah. Rade u manjim grupama da budu opušteniji. Sluša se pristojna američka muzika, kako bi se izbegla tišina i sterilna atmosfera u kancelariji – objašnjava Sladojević.
Ova kompanija ima stalne interne obuke zbog konstantnog unapređenja znanja svojih zaposlenih. Kursevi traju tokom radnog vremena.
Nenad Berić ima 36 godina, diplomirao je na FTN-u na katedri za Industrijski menadžment, usmerenje Informaciono komunikacioni sistem. Na istom fakultetu je završio i master studije. Na početku karijere mu je bilo izuzetno teško. I danas se priseća kako jednom prilikom nije imao dovoljno novca da plati račun za struju, pa mu je ona bila isključena. Od tada se njegova finansijska situacija promenila. Radio je već u četiri IT kompanije i trenutno je zaposlen u jednom malom preduzeću za razvoj softvera. Proputovao je Evropom, a neko vreme je boravio i u Minesotii, radeći na projektu. U slobodno vreme se bavi sportom, najviše trčanjem i biciklizmom.
- Stalno radim na sebi, želim da budem bolji i organizovaniji. Šta god da radiš, radi to ozbiljno, to mi je moto, jer onda to daje rezultate i to se potvrđuje svaki dan – objašnjava svoj način razmišljanja Berić.
Kaže da nikad nije doživeo da neko potegne verska, ili nacionalna pitanja u IT zajednici. Tvrdi da su programeri ličnosti koje razmišljalju glavom, i vole to, jer žive od razmišljanja, a to automatski isključuje dogmatsko razmišljanje, bez obzira da li je versko, ili političko, ili neko treće. Žele da odrade posao što bolje i da napreduju.
Sasvim normalni
Osobe zaposlene u IT sektoru nose normalnu odeću i satove, i voze obična kola koja vrede od 10 do 15 hiljada evra, a krajem meseca mogu da plate sve svoje račune, što je u Srbiji, nažalost, uspeh. Mogu da priušte pristojan život, što većina ovde ne može. Nije im problem da sebi i svojim porodicama uplate putovanja. Bez problema mogu da podignu kredit za automobil ili stan i da plaćaju bankama mesečne rate od 100 do 150 evra. Ako nisu preumorni od obaveza i posla izlaze i zabavljalju se. Slabo se bave sportom, uglavnom rekreativno, ali prate sportska dešavanja. Ne gravitiraju ka nekom zdravom životu, jer su jako zauzeti. Radi se o solidarnom društvu, koje se drži zajedno ako neko ostane bez posla, ili ako neko želi da promeni firmu.
- Većina puno radi, čak i za vikend, a prekovremeni rad se dodatno plaća. Firme vam plate obroke. Ti mladi ljudi su prijavljeni i IT kompanije su izuzetno korektne prema svojim radnicima, stalno im izlaze u susret – dodaje Berić.
Da u IT sektoru ipak nije sve idealno svedoče Aleksandar Dragojlović i Ivan Lukić vlasnici kompanije DevSerbia. Dvojica prijatelja došla su iz unutrašnjosti Srbije da studiraju u Novom Sadu i tu su i ostali da žive.
- Pokrenuli smo svoju firmu pre pet godina. Imali smo probleme sa uplatama iz inostranstva, žalili su nam se klijenti iz Velike Britanije i Irske da nam ne mogu uplatiti novac u evrima, jer naša država nije na listi odobrenih zemalja sa jedinstvenim sistemom platnog prometa u EU, u pitanju je takozvana SEPA lista. Morali su da menjaju banku, kako bi nama izvršili isplatu – priča Dragojlović.
Svuda u svetu podsticajne mere su takve da se porezi i nameti smanjuju onima koji su tek osnovali firmu. Ti poreski nameti su u Srbiji preveliki. Ova kompanija mesečno plaća stotine hiljada dinara poreza.
- Prvih šest meseci poslovanja nismo zarađivali, živeli smo od ušteđevine. Mala preduzeća teško opstaju i mnoge male IT firme se zatvore posle pola godine, ili godinu dana. Država ni na koji način ne pomaže – žali se Dragojlović.
- Dobra stvar u našoj struci što smo kolegijalni, posebno te male firme svi se znamo između sebe, družimo se, sarađujemo. Imamo svoja udruženja, naše je NS-TECH koja se sastoji od četiri firme koje služe za razmenu znanja i iskustva, imamo predavanja i diskusije i druženje – objašnjava Lukić.
Zaposleni jedan petak u mesecu mogu da ne rade, samo treba da jave unapred i to ne ulazi u godišnji odmor.
- Ako treba da izađu sa posla ili da malo zakasne, to je sve dozvoljeno. Imamo dobre međuljudske odnose i ne zloupotrebljavaju poverenje. Jedno vreme smo po izboru zaposlenih plaćali treninge u teretani i na bazenu – kaže Lukić.
Dušan Zamurović je direktor novosadske filijale kompanije Codecentric. U pitanju je nemačka firma iz Solingena, koja ukupno zapošljava 300 ljudi, a od toga u glavnom gradu Vojvodine njih 35.
- Retko uzimamo početnike, samo ako su prošli našu praksu, minimum mesec dana. Ona je kvalitetna, posle nje mogu da rade bilo gde, a mi se prema njima, dok su kod nas, ophodimo kao da su naši zaposleni. No, kako se radi u mešovitim timovima sa kolegama iz Nemačke koji su jako rigorozni, cilj je naći što kvalitetnije ljude sa iskustvom, pa je samim tim i selekcija je stroga – kaže Zamurović.
Zaposleni ovde imaju fleksibilno radno vreljudi mogu da slušaju muziku, ili da izađu sa radnog mesta, ako im je to potrebno. Postoji prostorija gde mogu da igraju stoni fudbal, ili da bacaju pikado, a u jednoj od sala mogu i da igraju igrice. U ovom preduzeću kroz smeh kažu da su razmazili svoje zaposlene, ali da to daje rezultate.
- Mladi treba da budu vredni, da imaju budućnost u ovom poslu, dobra je plata i obezbeđuje pristojan život. Ako puno rade mogu i mnogo više zaraditi. IT sektor je trenutno jedini koji nešto proizvodi u Srbiji – tvrdi Zamurović.
Autor teksta: Aleksandar Jovanović
EUR
USD
CHF
GBP
Tijana
pre 3338 dana i 4 sata
Gde su silne zene iz IT sveta? Zasto ni jedna nije spomenuta? Pazljivije pisite tekstove, ima izuzetnih programerki, menadzerki u nasoj zemlji. Veoma strucnih, uspesnih! To je mnogo vazan drustveno-ekonomski aspekt koji ste izostavili.
Stevan
pre 3337 dana i 21 sat
Realno svaki mali političar kod nas ima minimum 1500 evra platu. Realno stručnjaci programeri u razvijenim zemljama imaju platu od 3000 do 12000 dolara mesečno u zavisnosti od pozicije na kojoj se nalaze. Verovatno se traži više rada i truda ali to je normalno. Tako da plata od 600 do 1500 evra za našu izuzetno obrazovanu i pametnu decu nije ništa spektakularna i može da bude džeparac za vreme studiranja. Navijam za naše mlade jer smatram da si u svetskom vrhu što se tiče IT sektora, nema ih puno ali su stvarno talentovani. Eto toliko.
NS Java
pre 3337 dana i 20 sati
Vezano za poreze, nisam mnogo upućen u to, ali ne razumem čemu tolika kuknjava. Ja i moje kolege radimo za inostranstvo, otvorili smo agenciju, plaćamo paušal oko 200€ mesečno i milina! Mnogo bolje tako nego da smo klasični zaposleni
beks
pre 3337 dana i 20 sati
Navedite ime jedne firme koja daje pocetnu platu 700 evra :) 550 max..
Neko iz mase
pre 3337 dana i 20 sati
Brate, ala si nabacao gluposti. I prestani da stavljaš ove menadžere u isti koš sa programerima. Imamo i mi neko dostojanstvo.
Jovan Lekanić
pre 3337 dana i 19 sati
Dakle, posla ima. Ali samo za one koji su spremni da permanentno uče i prilagođavaju se promjenama. Bravo za sve spomenute i nespomenute, ali slične "momke".
isak andjeo
pre 3337 dana i 19 sati
Ne poznajem normalnog vrhunskog programera, ipak su oni malo cudni..
Cvarkov
pre 3337 dana i 19 sati
Programerki. U*** cenzurisano *** se!
Root
pre 3337 dana i 19 sati
Ja ne znam ko vam je rekao da su u Novom Sadu plate tolike... Pocetna plata je u vecini slucajeva od 500-600e, sa masterom od 650-750e, a plate preko 1000e imaju ljudi na visim pozicijama ili inzenjeri sa dobrim radnim iskustvom...
Jelena
pre 3337 dana i 18 sati
Posto sam i sama bila programer pa sam otisla nesto drugo da radim, znam sta fali ovim ljudima. Previse ograniceni, za zivot nesposobni, misle da sve znaju koliko i da rade na racunaru pa smaraju druge a nemaju pojma nista o npr. muzici, filmovima, ma o zivotu uopste, nezanimljivi i dosadni. Svi kao nadju neki sportic da se njime bave a i tamo ne znaju da se ponasaju normalno... Sve im je isprogramirano i predvidivo, prijatelji, putovanja, odmor, ljubav, brak, deca, sve! Dzabe im sve pare ovog sveta, zanimljiviji i su oni klosari ispred prodavnica :)
dule
pre 3337 dana i 18 sati
Ma ludilo . Evo i Stanija se vec vraca iz Dubai-a. 16-20 sati radno vreme. Naravno da bude i love. Al' pucaju ledja.
Dzontra
pre 3337 dana i 16 sati
Jeco jesi preskocila terapiju ?
siže:
Glede ajtija u ns, ima par dobrih firmi, kad kazem par mislim na one koji su pokrenuli neku svoju pricu i imaju proizvod, outsourcing je mrtav samo jos niko nije javio, nesto poput berlinskog zida... mladi ljudi treba da odu rade u tih par firmi nauce max i posle godinu dve pokrecu svoje startupe, freelance direktno sa klijentom vani ili da pale napolje... Generalno ajti u ns je truo... kao i drzava...
Hranitelj trolova
pre 3337 dana i 16 sati
Za Jelenu i lokalnu ekipu troll-hejtera :D https://www.youtube.com/watch?v=f46LkPDypSY
PM
pre 3337 dana i 16 sati
Jelena pametnice, dodji mi u beskonacnu petlju.
hakerNS
pre 3337 dana i 16 sati
Nije bas sve sjajno...Imao sam prijatelja koji je bio izuzetan u programiranju, islo mu je, al iga ljudi nisu razumeli... Sad tesko zivi na teret roditelja i devojke +- ko uleti
pera
pre 3337 dana i 16 sati
I sam bio hirurg, ali sam otisao da se bavim necim drugim jer hirurzi smaraju.
Programer
pre 3337 dana i 14 sati
Malo ste preterali sa pocetnim platama. Neki prosek je da su 500 evra, ali naravno ima i manjih i budu i do 700 u zavisnosti od proseka na faksu negde, ili od nivoa znanja.
Po meni je mnogo bitno kojom se tehnologijom bavite, neke tehnologije su mnogo placenije od drugih, ili na primer zavisi u kojoj firmi radite, posto neke firme imaju male pocetne plate a onda jako brzo porastu, a neke daju malo bolje pocetne da privuku, a onda nikad povisicu da dobijete.
Napredak vam puno zavisi i od srece, u kom ste timu, koji vam je nadredjeni, koliko ste dobri sa ljudima, na kojim projektima radite i td...
Generalno, ko je ubica programer njemu faktor srece ne treba, on postavlja uslove i radi gde mu se radi, malo je takvih, a i tesko je druge stvari u zivotu stici sa takvim radom, ali realno u ovoj profesiji sve moze. Zao mi je sto druge struke to isto ne mogu kod nas....
Ljiljana
pre 3337 dana i 11 sati
Generalno istina je da u IT industriji se bolje zaradjuje kada poredimo sa Srbijom u kojoj niko skoro nema posao/ili je slabo placen. Plate variraju od slucaja do slucaja sto je normalno, ali velika vecina te plate isplacuje na ruke a na "belo" imas 20.000 din (svaka cast izuzecima). Iz tog razloga sam otvorila svoju firmu, radim za sebe, porez oko 200 eura za pausalce al cu uskoro u DOO i bog da te vidi... Klijenti sasvim pristojno placaju nas rad po satu, ali dok se namire sefovi, menadzeri, HR i ostala usta, do developera dodje mozda cetvrtina. Ako iko zeli moj savet, radite za sebe - niko vas nece dovoljno ceniti kao sto cete sami sebe (ni u Srbiji a ni u inostranstvu!)
Cile
pre 3337 dana i 10 sati
Jelena, ja sam jedan od tih nesposobnih za zivot, i od moje programerske plate placam takve `zanimljive` kao sto si ti za povremeno `druzenje`, pozzz
Susumiga
pre 3337 dana i 8 sati
Zbog cega se zavrsava fakultet da bi bio programer ?
Biti programer je ponizenje za jednog inzenjera. Ako si vec zavrsio fax, budi projektant.
Jeste lepa lova i prilicno siguran posao, ali to je kao da si zavrsio fax i crtas nesto sto je neko drugi smislio. Pitajte arhitektu, gradjevinca, masinca da li bi bili crtaci.
Ne pricam napamet. I ja sam 20 god. bio programer, ali i projektant inf. sistema.
Cenite svoje znanje i diplomu.
Kyoto
pre 3337 dana i 3 sata
"Dva momka koja su dosla u Novi Sad iz unutrašnjosti Srbije" - ovo je najsmesnije kod NS i Novosadjana. Probajte sa svojim rezonima i akcentom da dodjete u Beograd, pa ćete sami shvatiti da ste i vi unutrasnjost Srbije, bas kao i bilo koji drugi regionalni centar- Nis, Novi Pazar, Subotica. Naravno, niko vam to neće zameriti niti pominjati, jer su većina ljudi (iz IT sektora takodje) "dođoši", i to je sasvim ok. Priznali ili ne, NS jeste i sam provincija, unutrasnjost Srbije.
Ups
pre 3336 dana i 21 sat
"Najvise vremena provedeno u prostorijama preduzeca" A nagrada je pivo sa direktorom? Mrvica? Sto ne kazu koliko je to vremena provedeno u prostoriji preduzeca tog meseca, i koliko se radilo od kuce pride. Ljudi rade od 12 do 16 sati u toku 24h i prijavljeni na minimalac. Znaci plata plus prijava za minimalac je 700 eura ukupno za toliki rad. Pa da radis bilo koji posao, maltene dva posla dnevno, zaradio bi 600eura, a pride tolike napore moze raditi pet ili deset godina, sta ces vec u tridesetim kad dobijes ogromnu dioptriju i prsnuta ledja od 12 sati sedenja.
Jelena
pre 3336 dana i 20 sati
Ocekivala sam ovakve komentare, hahahaha, pjunite mi pod prozor :p
I ne zaboravite da mi je do sad 19 ljudi ipak lajkovalo komentar...
Petar
pre 3336 dana i 20 sati
Svi bajkeri su gej!
Hranitelj trolova
pre 3336 dana i 20 sati
Jelena, sto rece Petar, svi bajkeri su gej. Drugim recima, mani se generalizacija, "programer" je zanimanje, ne definicija coveka.
Hranitelj trolova
pre 3336 dana i 20 sati
I jos da dodam komentar i na sam tekst, kad sam vec ovde: prica da je IT sektor "jedini koji nesto proizvodi u Srbiji" je besmislena i glupava na vise nacina (Sta bi sa, recimo, poljoprivrednicima? I sta to IT sektor uopste i proizvodi?).
irisss
pre 3336 dana i 11 sati
Mogu samo misliti koliko je Jelena bila uspesna kad je odustala :D Ima takvih dosta, koji ne kontaju ni u sta su usli kad postaju programerima. Pa su im posle drugi krivi za neuspeh, tj "idem ja iz ovoga, ovde su svi neki cudaci blabla" :D
NijeBitno
pre 3336 dana i 8 sati
E ovako, to sto pisu novine to nije tako, tako sam ja isto te uvelicane price pre nego sto sam upisao fax, i kad mi je doslo vreme da se zaposlim tek posle sam video sta je i kako je! U NS je pocetna plata od 350 od 600 e, da ne spominjem imena firmi...svi traze da budete Nikola Tesla za male pare, i ako uspete da udjete u firmu, onda pokusavaju od vas da naprave debila, sto u prevodu znaci "zamorce". Moracete da ucite sve zivo i od vas traze nemoguce, bukvalno i sve to za 3. meseca da savladate. Cast firmama koji su izuzeci, a takvih je jako malo! Treba naci firmu koja ima jake klijente i koja postuje vase ljudsko dostojanstvo, jer inace privatan zivot mozete da zaboravite. I da, te fore sa pivom, sokovima, teratanama to je cista navlakusa, da vas ucine srecnim ako bas toliko volite programiranje a da zaboravite kolika vam je plata. Sta mene briga da li je sok od cedjene naradze ili cu pivo da popijem sa direktorom? dajte mi vecu platu a ja cu da pijem sok koji ja hocu i da pijem pivo s kim ja hocu ;)
Maja
pre 3336 dana i 8 sati
Moj suprug radi u tom sektoru, plata je oko 1700€, seniora, za koju se dobro pomucio.Cista prodaja domacih mozgova,nista tu nije tako lako i divno,sve to treba zaraditi.Jedini luksuz je sto kad se iznervira moze odmah dati otkaz i naci novi posao,sto mnogi od nas ne mogu,u principu ne mora da trpi kao vecina.Vodi se sasvim normalan zivot,malo opusteniji,al bez nekog preteranog luksuziranja.
Sima
pre 3336 dana i 5 sati
Pitam se kako je Petar došao do tog neverovatnog saznanja, da li je to lično proverio ?
Dragunov
pre 3335 dana i 18 sati
"obična kola koja vrede od 10 do 15 hiljada evra".. <>realno
panda
pre 3335 dana i 16 sati
Kakav crni auto, kakav stan. Posle godinu dana rada u IT jedva naguram 100.000 platu, jedva sastavljam kraj sa krajem, i kako da kupim sad neki Audi A5 koji mi se svidja ?
Nenad
pre 3333 dana i 15 sati
Najteže je startovati kao IT inženjer, jer većina kompanija kod nas traži ljude sa iskustvom na određenom poslu. Veće šanse za početak su u inostranstvu, jer velike IT kompanije obezbeđuju opsežnu obuku (nekad čak i u trajanju od više meseci) pre početka rada. Mislim da bi kod nas IT firme trebalo više da ulažu o obuku kadrova i da prihvataju početnike koji još uvek nisu profilisani, a onda od tih početnika da stvore kadrove koji su toj firmi neophodni.
Branko
pre 3333 dana i 13 sati
Ja sam IT inženjer i više godina sam na evidenciji NSZ u Beogradu. NIkakve ponude za posao nisam imao. Na oglase gde sam aplicirao, nije mi niko odgovorio. I neke moje kolege takođe su bez posla, a neki rade sasvim druge poslove niže kvalifikacije. Povodom tih priča iz medija o velikoj traženosti IT inženjera, u NSZ su mi rekli da nemaju informaciju da je ta oblast traženija od drugih zanimanja u našoj zemlji.
Boki
pre 3332 dana i 20 sati
Brate Branko ti ko da neces da nadjes posao, gledaj malo po sajtovima, vecina oglasa je za IT struku, naravno zavisi i koji programski jezik znas, ali generalno se vriti PHP, Java i .NET (nije programski jezik ali znas na sta mislim).
Ja sam kada sam zavrsio fax za 3 meseca nasao posao, bez nekog prevelikog truda, posle toga sam posle mesec dana nasao novi i posle 1g i 9m presao u drugu firmu a u medjuvremnu sam imao jos par ponuda ali sa losijim uslovima, a nisam neki prevelik strucnjak, obican junior.
A sto se tice plata i pocetnih plata, bas za prave pocetnike plate su ko sto i ostali kazu od 300-350e pa u malo boljim firmama idu do 500-600e ali malo teze za nekog ko bas nema iskustva. Naravno postoji par retkih koji mozda daju i malo vece plate ali ako se uzme prosek to dodje na manje dosta.
Branko
pre 3332 dana i 13 sati
Kad konkurišem preko nekih internet portala, dobijem statistiku preko mejla nakon završenog konkursa. Nekoliko stotina ljudi konkuriše za jedno IT radno mesto, a ponekad i više od hiljadu ljudi za jedno IT radno mesto. Ne razumem kako pričaju u medijima da je veliki nedostatak IT inženjera. Pre bih rekao da je veliki nedostatak IT radnih mesta. A evo skoro je bio i izveštaj NSZ na dnevniku, gde kaže da su zaposlili 117.000 ljudi i da su najdominantnije oblasti prerađivačke industrije, oblasti proizvodnje i prerade hrane, trgovine na veliko i malo, oblasti pružanja usluga.
Hranitelj trolova
pre 3331 dan i 19 sati
Branko, gde konkurises? Na Indostudu i Startitu? Doduse, pitanje je naravno i kakvo iskustvo imas. Mi kada stavimo oglas, u velikom broju CV-jeva koje dobijemo pisu vestine "Word i Excel" ili nesto slicno, nema ni traga programiranju. Ne kazem da je tvoj CV takav, ali IT je siroka oblast, firme se trude da zaposle ljude koji su najslicniji potrebama firme u tom momentu.
Jesi li bar bio na nekim razgovorima? Takodje, postoji mnogo manjih firmi koje zaposljavaju i pocetnike. I naravno, posalji svoj CV svugde, ne samo na oglas, vec svim firmama za koje znas :) Imas neki spisak ovde, recimo, mada je on daleko od kompletnog: http://vojvodinaictcluster.org/member-categories/full-members/
Potraznja za (dobrim) programerima je velika, ali, kao i u svakoj struci, nije svako ko zavrsi fakultet programer (opet, ne kazem da to vazi za tebe :)).
Branko
pre 3330 dana i 12 sati
Slažem se sa tom konstatacijom za programiranje. To je kao neka vrsta umetnosti. Svi mogu da nauče sintaksu nekog programskog jezika, ali ne i samo programiranje. Ali ima i drugih IT zanimanja:) Dobro je da ljudi mogu da pogledaju profile IT kompanija na tom linku, čime se bave i koja su sve IT zanimanja tražena.
lala021
pre 3330 dana i 12 sati
Zacarani krug eksploatacije. Kako neko rece, outsourcing je mrtav i to za sve pare. To sto se ovde strucnjaci skoluju da rade za 10x manju platu i jos da se time hvale, je problem za sebe samo zato sto je ostalima toliko losije da nemaju nikakvog izbora. Cik stisni petlju izadji na trziste, otvori firmu napolju pa placaj stuff koliko zna i vredi a ne 300-500e plus pivo za neplaceni overtime. Prilicno kukavicki i ograniceno kao sto rece ta Jelena, glavne su baje u selu al u gradu manji od makovog zrna. Pritom, ajde sto podizu prosek plata to ne sporim ali sto za svoj cheap labor oduzimaju posao i guraju ljude preko. Pa sto ne radite za 100$ satnicu pa efikasno nego noge na sto i bleja ceo mesec uz lagan koding za brat bratu 5h koliko pravi programeri uzmu preko. Kakva bre kasta, mozda ususkanih u svoje strahove i razmazenih.
prva-ruka
pre 3330 dana i 10 sati
Ovo je iz prve ruke. Vlasnik sam jedne manje firme sa oko 50 zaposlenih.
Pocetna plata: obicno zavisi od pocetnika. Mi pitamo na intervjuu koliko ocekuju i najcesce im to i ponudimo. Na dnu je konkurencija prilicno velika tako da su ljudi skromni i ne traze puno. Sto je i razumljivo jer oni hoce da uce i da budu deo uspesne firme.
Trziste: Na trzistu trenutno nema iskusnih programera. Na oglase na infostudu i slicnim portalima se skoro niko ne prijavljuje.
@stevan Nasa deca nisi ni izuzetno obrazovana ni izuzetno pametna. Oni su talentovani i imaju srece da ulaze u dobre firme koje su na neki nacin, preko vlasnika ili klijenata, u dodiru sa zapadom i tako mogu da nauce kako se radi, kako se odnosi prema radu i kako se odnosi prema kolegama. To je kljuc uspeha. Isti ti ljudi kad zavrse u nekim lokalnim firmama ili javnim preduzecima postanu korumpirani i neprijatni.
@jelena programeri i velika vecina ljudi u ovoj industriju su divni ljudi. skromni, zanimljivi, kulturni, posteni. Ja mislim da je razlog sto se niste slozili negde drugo.
IT scena u NS i u Srbiji je jako zdrava. Tu stvarno treba investirati i ko god ne moze da se zaposli sa fakutetima poput knjizevnosti, psiholohije, ekonomije, itd moze lako da se prekvalifikuje. Posla ima puno.
Neša
pre 3330 dana i 8 sati
@prva-ruka Ti sa književnosti, psihologije i društvenih nauka ne mogu tek tako da se prekvalifikuju za IT struku. Ne može se to samo tek tako naučiti. Treba i neka sklonost za IT. Ovde ne govorim o kursevima za Office paket nego o ozbiljnom radu, programiranju i slično...
prva-ruka
pre 3329 dana i 19 sati
@Neša i svi ostali. Ima puno povezanih struka kao digital marketing, SEO, social media, PPC, etc gde ima puno dobro placenog posla. Ako je neko zavrsio knjizevnost sa dobrim prosekom za 6 meseci moze da se prekvalifikuje i da zaradjuje minimum 500e mesecno. Za one koji su bas talentovani i vredni oni mogu nakon godinu dana lako preko 1000e. Ovo je isto iz prve ruke.
Najbolje od svega je ne to da oni imaju neka solidna primanja nego sto ovi ljudi velikom vecinom moralno OK. Promovisu zdrav zivot, zdravu hranu i zauzimaju stav protiv korupcije i trulog politickog sistema. Ali po komentarima vidim da je tesko i da malo ljudi kapira. Na primer @lala021 tvrdi da je ovo exploatacija! Ljudi rade u dobrim uslovima, na zanimljivim projektima sa civilizovanim klijentima i imaj zivotni standard slican onima na zapadu koji se bave istim poslom. strasno!
Hranitelj trolova
pre 3329 dana i 16 sati
Slazem se, reci da je ovde neko "eksploatisan" zato sto ima manju platu nego neko ko radi isti posao u inostranstvu je pogresno, blago receno.
Postoje neke nase domace firme koje maltretiraju ljude (ponekad bar) i daju im sto gore uslove koje mogu, ali one su retke, uglavnom je sve na nekom normalnom, ljudskom nivou (pogotovo u manjim firmama, cini mi se).
Sto se tice plata, kod nas su manje nego u Holandiji, Nemackoj itd, jer da su iste, onda Holandjani i Nemci ne bi ni dolazili ovamo, vec bi tamo nekoga zaposlili. Medjutim, i dalje su i kod nas dobre, pogotovo ako znas sta radis i znas da se snadjes.
Nazalost, Srbija je u takvoj situaciji da je jedino cime mozemo da se takmicimo sa drugim drzavama to da budemo najjeftiniji. Mnogim drugima je sasvim ok da rade za par dolara na dan, to je konkurencija sa kojom se vecina radne snage ovde suocava...
Nada
pre 3278 dana i 16 sati
Pozdrav svima. Zamolila bih nekoga ko se razume dobro, da odgovori ako moze. Naime, ja sam frontend programiranje ucila sama od kuce. Pre toga sam zavrsila Ekonomski fakultet, drzavni.
S obzirom da tu nisam imala neki poseban posao, pocela sam uciti iz znatizelje i to kasnije veoma ozbiljno shvatila. Na pocetku sam lutala jer ni sama nisam znala sta uciti, pa sam ucila i programe koji su backend oblast, ali kasnije iskljucivo frontend, dakle Html, Html5, Css, Css3, JavaScript; biblioteke:jquery,bootstrap. Ucila sam sa sajtova za koje sam cula da su medju najboljima, mada sam slusala i srpske tutorijale, casopise...Jedno dve godine sam u svemu tome, al bas frontend oko godinu ipo, ali udarnickih godinu ipo. Skoro svaki dan sam u tome i vezbam, iscitavam, radim projekte koje nadjem na netu...
Pitanje je, kakve su moje sanse za posao? Za NS n.p.?Ja sam iz provincije i ovde nema tih firmi sem da radim od kuce eventualno...ali me bas interesuje imam li ja sansi za poslodavda sa takvim znanjem. Navodim primer, konkurisem, pozovu me, i ja kazem da sam sama ucila programiranje, ali srcem i dusom i da meni ucenje i napredovanje po tom osnovu nije problem jer to volim. Elem, oduvek sam bila medju vrednim ucenicima, studentima, i sticajem okolnosti sam u nezavidnoj poziciji jer ekonomista ima za izvoz...a nemam uticajne roditelje niti rodjake...
Volela bihh da mi neko da iskren odgovor. Hvala.
bakero
pre 3219 dana i 15 sati
pocetna plata mozda jeste 550 600 eura ,ja radim ruby html css ruby on rails moja pocetna je bila 800 sada posle tri meseca je 1000 plus prijava 27000 da napomenem da sam student cetvrte godine komletirao sam i angular sa 90 posto
Boris
pre 2805 dana i 13 sati
@Nada Evo ti primer mog druga. On je zavrsio faks koji nema apsolutno nikakve veze sa programiranjem. Njegov cimer je radio front end ozbiljno, i preporucio mu je da krene da uci. I seo je i ucio 9 meseci maksimalno uz pomalu pomoc cimera kada zaglavi negde. Zaposlio se , dobio 300 evra platu. Stalno je radio u ucio, i polako je dobijao povisice, pa bolje ponude u drugim firmama, i sada ima nekih 1000 evra platu i veoma je dobar u tome sta radi. Njemu je isto bilo jako cudno zasto ga je ta prva firma uopste zaposlila sa obzirom da nema nikakvu tehnicku pozadinu. Samo je bitno da ti imas nesto svoje da predstavis firmama koje te zaposljavaju. Napravi neki sajt, napravi nesto zanimljivo gde se vidi i kreativnost i znjanje jezika. To stavi u CV, budi pozitivna i nebi trebala da imas nikakvih problema.
Luka Jokovic
pre 2769 dana i 5 sati
Idem u osnovnu skolu Raska u Raski.Voleo bih da budem programer jednog dana.Dobro se snalazim sa Wordom i Powerpointom.
AnyIT
pre 2603 dana i 20 sati
Evo ja sam zena iz IT sveta hehehe Realno nas malo ima, mozda 10%, bar u mojoj firmi. Tako je biklo i u toku studija :)
PS. zanima me koje su to firme sa pocetnom platom od 700e :D u vecini IT firmi pocetna plata je 450-550e
Ana
pre 2603 dana i 20 sati
Moram onoj Jeleni da odgovorim. evo radim u firmi sa 150 programera - da tako generalizujem. Idu ljudi igraju kosarku, fudbal, trce,drze djete, imaju devojke, izlaze zabavljaju se.. sve u svemu odlicno se druzimo. Velika vecina njih nit su dosadni nit su glupi- evo kolega pored mene ima najbolji smisao za humor ikad- smejem mu se po ceo dan :) kad pricamo pricamo i o crnim rupama, receptima za kolace i o delovima automobila i djetama. daleko od toga da su ograniceni- veoma su inteligentni i sa sirokim pogledom na svet i znanje uopste. Veoma su nacitani i puni svakojakih informacija. Naravno nadje se neko "cudan" ali on uglavnom ni ne odstane dugo u firmi jer se ne uklapa pa sam ode. A jelena ako su tebi svi losi mozda je problem u tebi, vidim da si i ti otisla :)